|
Навигация | |
Статьи | |
История моделей | |
Кто в Онлайне | |
164 гостей и 0 пользователей.
Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь. | |
| |
Советские мотороллеры: Форум |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Migo Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 25, 2007 Сообщения: 115 Откуда: Тула
|
Добавлено: Сб Dec 26, 2009 11:13 pm Заголовок сообщения: АРХИВЫ Туламашзавода. Такого вы еще не видели! |
|
|
Л.П.Зякину удалось добыть отсканированные архивные материалы ТМЗ. Это лишь часть от того, что имеется у мотомузея, но и это впечатляет!
Милости прошу в сказку)
http://moto.tula.ru/moto-4.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
zund Коллекционер
Зарегистрирован: Feb 17, 2007 Сообщения: 492
|
Добавлено: Сб Dec 26, 2009 11:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно интересно, спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Guy Мастер-реставратор
Зарегистрирован: Aug 18, 2008 Сообщения: 2131 Откуда: Беларусь, г. Минск
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 12:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
очень есть прикольные аппараты) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай Электронщик
Зарегистрирован: Dec 20, 2008 Сообщения: 1337 Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 7:30 am Заголовок сообщения: Re: АРХИВЫ Туламашзавода. Такого вы еще не видели! |
|
|
Migo писал(а): | Л.П.Зякину удалось добыть отсканированные архивные материалы ТМЗ. Это лишь часть от того, что имеется у мотомузея, но и это впечатляет! Милости прошу в сказку) | Посмотрел ссылку даже расстроился, ведь разработки были, почему же не было в магазинах, чертовы управители от коммунистов, производство средств производства, другими словами, что то делали, а сделанного не видно.
Держава с их слов мощная, а для людей, отходы производства.
И сейчас не лучше, придумают, похвастаются по телевизору, и забудут.
Вот Китайцы, может и не сами придумают, «зачем тратиться на разработку» зато как начнут клепать, весь мир завалят.
Обидно! Что за политика в стране? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sobol84 Завсегдатай
Зарегистрирован: Apr 02, 2009 Сообщения: 1045 Откуда: город ГЕРОЙ Ленинград
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 9:53 am Заголовок сообщения: АРХИВЫ Туламашзавода. Такого вы еще не видели! |
|
|
тогда хотябы были разработки,опытные образцы и всё такое заводы жили и люди на них работали,а сейчас и заводов то хватит пальцев одной руки ,чтоб их пересчитать,и государству нашему они к сожалению не нужны их больше интересует нефть,газ,вообщем купи продай |
|
Вернуться к началу |
|
|
gessor Юный мечтатель
Зарегистрирован: Jun 17, 2009 Сообщения: 1224 Откуда: Москва, Россия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай Электронщик
Зарегистрирован: Dec 20, 2008 Сообщения: 1337 Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже слюна до пояса.
А у кого такое чудо?
Назаднем плане еще два, где это? |
|
Вернуться к началу |
|
|
zund Коллекционер
Зарегистрирован: Feb 17, 2007 Сообщения: 492
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Модераторы! перенесите тему в раздел "История", по-моему, так будет проще найти.
Перечитал вечером выложенные на сайте статьи, и немного расстроился из-за массы грамматических ошибок, а также некоторых нестыковок по фактам.
Всё-таки считаю, что если уж выкладывать на сайт материалы, то надо довести их до корректной формы. В данном случае ссылка на то, что статья в таком виде получена от автора не работает. В крайнем случае, нужно дать и исправленный и авторский вариант.
Пропуски годов и других данных в статье Щербакова надо отвопросить и убрать. Необходимо корректно назвать марки зарубежной техники. Например, "мотороллер Хобби" это, видимо, ДКВ, а "Хеппель" это всё-таки "Хейнкель", не было мотоцикла БМВ-600, а были модели R69,68,50, и пр. Да и, по-моему, не совсем корректно, считать, что длиннорычажную вилку для Тулы скопировали с БМВ, в те годы длиннорычажными вилками "переболел" весь мир.
Особенно огорчают неточности, в описании истории создания 250- кубового мотороллера. В статье Щербакова написано, что мощность двигателя нового мотороллера составила 18 ! л.с. Если бы это было действительно так, то это был бы конструкторский прорыв мирового уровня! Судите сами, за счёт увеличения рабочего объёма на 50 см3 поднять мощность в два раза! На самом деле,согласно данным опубликованным ВНИИ мотопрома в 1963 году, мощность 250 - кубового мотора составила 10 л.с.
Вообще, с параметрами мощности у авторов идут постоянные нестыковки. В интервью Гололобова читаем: "Двигатель мотороллера "Goga 200" (выделено мной!) ... обладал мощностью всего 6л.с." , здесь же на сайте в статье Щербакова читаем, что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ! ( что тоже весьма спорно, А.П,!) солидный мотороллер с мощностью 9! л.с..
Смотрим в справочные данные " Goggo - 200" (а не "Goga"!) и видим 9,5 л.с.!
Вообще бедному "ГОГЕ" (Он же Гоша!) не позавидуешь, по словам одного автора у него недостаточная мощность, а с другой стороны он единственный такой солидный!
Вообще одним из основных аргументов, принятия к копированию Гогго, было то, что эта фирма уже выпускала грузовую версию, сходную с будущим Муравьём,
Ну а про "ПЛАСТМАССОВЫЕ" штампы глубокой вытяжки я уже и не говорю!
Весьма сомнителен пассаж о том, что детали руля, изготовленные литьём под давлением более пористые, чем при отлитые "в песок". Этот факт любого человека мало-мальски знакомого с технологиями литья повергнет в ступор!
Я снимаю шляпу перед энтузиазмом г-на Зякина, сам прекрасно понимаю, как это непросто находить и сохранять такое количество техники, но всё-таки считаю, что в работе с архивными и историческими материалами надо быть предельно осторожным!
Лучше сто раз отвопросить материал, убрать грамматические и фактические неточности и только потом выкладывать этот материал в открытый доступ.
Последний раз редактировалось: zund (Вс Dec 27, 2009 8:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Николай писал(а): | У меня тоже слюна до пояса.
А у кого такое чудо?
Назаднем плане еще два, где это? |
ОднакА этакий вы не внимательный!!! Это из обменного фонда, внимательно почитай, на это меняют другое. _________________ https://www.youtube.com/watch?v=dql0DP9fekc |
|
Вернуться к началу |
|
|
ФРАНЦУЗ Путешественник
Зарегистрирован: May 06, 2007 Сообщения: 2069 Откуда: Омск, СССР
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 3:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
zund писал(а): | ..............
Перечитал вечером выложенные на сайте статьи, и немного расстроился из-за массы грамматических ошибок, а также некоторых не стыковок по фактам.
.................. |
почти также я хотел начать свое сообщение. полностью высказана моя мысль. от себя хочу добавить что историческая информация выложена кусками, сложилось впечатление "смотрите что у нас есть, только все мы вам не покажем" Ну я так думаю _________________ Беда России, дураки и дороги, а когда они вместе это МОТОПУТЕШЕСТВИЕ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ФРАНЦУЗ писал(а): | zund писал(а): | ..............
Перечитал вечером выложенные на сайте статьи, и немного расстроился из-за массы грамматических ошибок, а также некоторых не стыковок по фактам.
.................. |
почти также я хотел начать свое сообщение. полностью высказана моя мысль. от себя хочу добавить что историческая информация выложена кусками, сложилось впечатление "смотрите что у нас есть, только все мы вам не покажем" Ну я так думаю |
РЕБЯТА-ЦЕЖ РЕЖИМНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, ПОВЫШЕННОЙ СЕКРЕТНОСТИ
НЕЛЬЗя всю инфу целиком выкладывать, только кусками , что 1 отдел пропустил....Зато ни какие китайцы скопировать муравья не могли
поФолнаФуйсновымгодом _________________ https://www.youtube.com/watch?v=dql0DP9fekc |
|
Вернуться к началу |
|
|
Migo Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 25, 2007 Сообщения: 115 Откуда: Тула
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 10:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за справедливую критику.
Л.П.Зякин не при чем, инициатива выложить на сайт - моя, и именно я поторопился выложить нередактированный материал. Выкладывал ночью, ибо свербило)) Сегодня поправил орфографию, пометил пропуски. Статью будем дораабатывать с автором, ибо пока, слава богу, есть возможность.
Что же до того, что показали не все - мон шер Француз, очень многое надо сканировать, а времени не хватает, увы, даже чтобы вести 3 сайта (retro.tula.ru, avtostrada.tula.ru и moto.tula.ru). Будем стараться оцифровать максимум, но ВСЁ можно будет, естественно, увидеть только в музее.
Уважаемый zund - я не берусь оспаривать Ваши замечания, но править Е.Н.Щербакова я не вправе. Я передам Ваши сомнения - это все, что я могу сделать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Migo Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 25, 2007 Сообщения: 115 Откуда: Тула
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не стоит судить о хранении по фото годовалой давности. Все 2-колесные экземпляры сейчас в помещениях, 3-4 колесные - под навесом. Что до почтового "головастика" - один из них в обменном фонде. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zund Коллекционер
Зарегистрирован: Feb 17, 2007 Сообщения: 492
|
Добавлено: Вс Dec 27, 2009 11:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Migo! Рад что не обиделись, на мои замечания, пугаюсь сам иногда того, насколько становлюсь занудным . Сам владею аналогичными архивами Саркана Звайгзне, и уже десять лет пытаюсь из систематизировать и разобрать, катастрофически не хватает на всё времени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай Электронщик
Зарегистрирован: Dec 20, 2008 Сообщения: 1337 Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.
|
Добавлено: Пн Dec 28, 2009 7:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Yanychar писал(а): | ОднакА этакий вы не внимательный!!! | http://moto.tula.ru/moto-2.html Обменный фонд музея
и поиск экспонатов
Музей "Мото-Авто-Арт" разыскивает:
сдесь не нашел, дай пожалуйста ссылку.
http://retro.tula.ru/moto/ сдесь чисто фото |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
| |
|
|
|