|
Навигация | |
Статьи | |
История моделей | |
Кто в Онлайне | |
183 гостей и 0 пользователей.
Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь. | |
| |
Советские мотороллеры: Форум |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
VP-150 Веселый флудер
Зарегистрирован: Feb 18, 2007 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
bvj Как обычно, много текста, а смысла в нём - на грош.
Цитата: | ну а коль у вас вода при 0-ле градусов расширяется так флаг вам в руки, запатентуите сиё открытие!
и зачем тогда на авто расширительные бачки ставят? и клапан зачемто врезают в систему охлаждения? неправдоль странно |
ё-мое, я таким людям просто удивляюсь: ну не знаешь(может в школе физику прогуливал), так промолчи, не позорься. Нет же, надо всем своё "знание" показать.
Где в моих постах слова про 0 градусов? Вот что я писал: Цитата: | Вода же расширяется при образовании льда, а дальше лёд не расширяется | и это истинная правда. А замёрзнуть вода может и не при 0 градусов, это зависит от наличия в ней примесей.
Если у тебя проблемы с пониманием элементарных вещей, так разъясняю на пальцах(для особо одарённых): расширительные бачки как раз и служат для компенсации объёма расширившейся при нагревании охлаждающей жидкости.
Вот расширение льда - это открытие действительно надо патентовать, пока конкуренты(такие же профессора) не увели |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей2006 Завсегдатай
Зарегистрирован: Jan 15, 2008 Сообщения: 459 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 11:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
VP-150 писал(а): | Вот расширение льда - это открытие |
Да, я это имел ввиду. Всегда думал, что если уж вода замёрзла
полностью, то всё, объём льда уже не изменится.
И поэтому такая градация "до -15 непорвёт, а после -20 кранты"
показалась мне странной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
bvj Завсегдатай
Зарегистрирован: Aug 11, 2008 Сообщения: 691 Откуда: Омская обл.
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей2006 VP-150
для вас конкретно наберите в стеклянную бутылку воды положите не мороз градусов этак 25 и всё станет ясно!
и сходите к мотористам лучше к сельским и спросите что будет если зимои с блока воду несливать, если в системе вода, а не тосол иль антифриз. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не ссорьтесь, господа. Процесс замерзания воды достаточно сложный. По этой теме не одна диссертация защищена
Вода действительно расширяется при переходе в лед, т.е. когда температура воды при атмосферном давлении составляет 0 градусов. Причем замерзает она не моментально по всему объему, а постепенно, поскольку процесс этот эндотермический, т.е. идет с поглощением тепла. А теперь уравняем теорию с практикой.
В замкнутом объеме при небольшом морозе вода может вообще полностью не замерзнуть, поскольку переходя в лед вода расширяется -> повышается давление -> снижается температура замерзания воды.
Вот это и есть причина того, что по словам bvj при слишком большом морозе трубу рвет и остального, к чему здесь начали придираться. Т.е. практические наблюдения были верны, а вот теоретическое обоснование - не совсем
P.S. А всё так хорошо начиналось. Девушке трубогиб понадобился |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
оооо как!!!!! А ГОВОРЯТ ТЕОРИЮ ЗНАТЬ НЕ НАДО!!!!!!
как ни как доцент...... |
|
Вернуться к началу |
|
|
VP-150 Веселый флудер
Зарегистрирован: Feb 18, 2007 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ребята, давайте не будем всё в кучу валить.
Вот фраза, которая вызывает скепсис:
Цитата: | ... чопик с однои стороны, водицу заливаеш и ждёш часика 3-4, только морозец надо минус 10 - 15 град. и залить трубу полностью, т.е. вертикально поставить...и ещё трубу больее - 20 град. остужать нельзя т.к. лёд начнёт расширыться и порвёт трубу! | Что, за 3 часа при 15 градусах вода в трубе не замёрзнет? Думаю замёрзнет аж бегом. И какая разница, 15 или 20, вода замерзла, при этом расширилась и всё! Если трубу не порвало, то дальше с ней ничего не будет. Лёд не расширяется. А вы тут начинаете - теория, практика... Элементарная логика. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 11:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
возьми сам и попробуй -потом расскажешь в чемлогика "БРАТ" и фотик не забудь для фотоотчёта.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
bvj Завсегдатай
Зарегистрирован: Aug 11, 2008 Сообщения: 691 Откуда: Омская обл.
|
Добавлено: Сб Янв 31, 2009 7:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
откуда в киеве - 15
вот они и невстречали разорванные блоки и трубы отопления |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Сб Янв 31, 2009 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
bvj писал(а): | откуда в киеве - 15
вот они и невстречали разорванные блоки и трубы отопления |
в любом крупном городе есть БОЛЬШИЕ ХОЛОДИЛЬНИКИ!!!! где хранят замороженное мясо, так вот там и - 20 бывает.....
НУ ЭТО ЕСЛИ СЛИШКОМ НАДО!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Вс Фев 01, 2009 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бывает, бывает. Даже в Мариуполе бывает.
Мы когда дом купили, как раз застали порванные трубы отопления и радиаторы после того, как он простоял зиму с температурами под -30. Пришлось отопление делать с нуля.
Андрей, ещё раз повторяю свою мысль. Часть воды в трубе при -5 или даже -10 вообще не замерзнет, как бы фантастически это не звучало. |
|
Вернуться к началу |
|
|
VP-150 Веселый флудер
Зарегистрирован: Feb 18, 2007 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Вс Фев 01, 2009 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Hakuna писал(а): | порванные трубы отопления и радиаторы после того, как он простоял зиму с температурами под -30 |
ну у радиаторов больше шансов быть порванными - чугун всё-таки
Цитата: | Часть воды в трубе при -5 или даже -10 вообще не замерзнет, как бы фантастически это не звучало. |
Ну да, конечно. А косинус фи в военное время может достигать четырёх. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 3:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
См. мой пост выше.
А на Эвересте (даже ниже) вода кипит при температуре градусов 60.
А в вакууме вода вообще не имеет жидкой фазы. Там лед при нагревании сразу переходит в пар.
А знаешь за счет чего скользят коньки? За счет того, что под давлением полоза лед под ним превращается в воду. Поэтому по сильному морозу кататься невозможно - говорят, что лед сухой.
И т.д. и т.п.
Так что я написал в предыдущих постах удивительного, или несуразного? |
|
Вернуться к началу |
|
|
VP-150 Веселый флудер
Зарегистрирован: Feb 18, 2007 Сообщения: 1331
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Блин опять 25! Объясни мне пожалуйста, почему обычная (не дистилированная) вода, залитая в обычную (не полированную) трубу и оставленная в таком виде на 15-градусном морозе за 3 часа ВСЯ не превратится в лёд? Ведь все эти действия происходят в обычных условиях, а не в лабораторных!
А несуразно то, что на поставленный вопрос не даётся ответ, а начинается "увод" в сторону - Эверест, коньки... и bvj привёл "сильные" аргументы: Цитата: | VP-150 к вашему сведению любое вещество на земле имеет 3 вида состояния:
1- газообразное.
2- жидкое.
3- твёрдое.
причём у каждого вещества своя температура плавления и следственно газообразования.
а вода это есть смесь кислорода с водородом:
0 градусов температура перехода от жидкого состояния к твёрдому!
100 градусов температура перехода от жидкого к газообразному!
кстати имеется 2 шкалы изменении градусов это:
- целсии.
- кельвин.
европа и Россия в частности использует цельсии
и сея характеристика внесена в стандартную систему исчислении (СИ) которую применяют учёные мира сего. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 5:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что в процессе замерзания, внутри замкнутого сосуда начинает повышаться давление (лед-то расширяется на 11% относительно воды), что смещает точку замерзания оставшейся воды ниже.
Кстати, при -15 скорее всего вся вода всё-таки замерзнет. Но при этом порвет трубу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yanychar Мания величия
Зарегистрирован: May 22, 2008 Сообщения: 7928 Откуда: Тааак, где моя кнопка, а ?! зОбанить всех
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вот ведь.... дабы прекратить спор, всё таки предлагаю самому VP-150 провести эксперемент...
а насчёт свойств воды на топике было же сказано , что своёства воды настолько разнообразны, что не одну диссертацию на эту тему написано.... лично сам знаю что наибольшую плотность вода имееет при температуре +2 +3 градуса по цельсию, а не при нуле или близкой к нулю, хотя по логике вещё так и должно быть :
максимальная плотность при температуре замерзания а минимальная при температуре кипения.
ТАК ЧТО ЖДЁМ ОТЧЁТОВ ЭКСПЕРЕМЕНТА , УВАЖАЕМЫЙ VP-150
с фотками и если при распиливании трубы там воды не будет, тогда мы все скажем что были не правы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
| |
|
|
|