Welcome to Советские мотороллеры!

     Навигация
· Главная
· FAQ
· Архив новостей
· Библиотека
· Добавить статью
· Карта сайта
· Клуб
· Личные сообщения
· Мой аккаунт
· Написать админу
· Поиск!!!
· Помощь сайту
· Ссылки
· Форум
· Галерея


     Статьи
Наши питомцы
Советы бывалых
Старые страницы
Рассказы
Клуб путешествий
История

     История моделей
· Массовые модели
   · Пузатая 'Вятка'
   · Двухколесный 'Самовар'
   · Мото-ЭМка
   · Электрон
   · Турист
   · T200M
   · Čezeta-501
   · Čezeta-502
· Экспериментальные
   · Вятка В-175
· Самоделки
   · Роллер Алексеича
· История заводов
   · Завод Молот

     Кто в Онлайне
43 гостей и 1 пользователей.

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.

Советские мотороллеры: Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Про реле РР45, РР121, РР121А, РР2903.3702 на ТМЗ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советские мотороллеры -> Справочные материалы по узлам и деталям мотороллеров

Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 9:51 am    Заголовок сообщения: Про реле РР45, РР121, РР121А, РР2903.3702 на ТМЗ Ответить с цитатой

В этой ветке будет представлена справочная информация, описание, фото и электрические схемы реле-регуляторов устанавливаемых на Тульской технике в различное время.
Флуд и трёп прошу сюда не писать!
РР45
На первых мотороллерах Тульского машиностроительного завода для работы совместно с ДС1А устанавливались реле РР45.

В состав реле входили: пусковое реле, реле обратного тока и регулятор напряжения. Так же в схеме реле можно увидеть два полупроводниковых диода и конденсатор, работающих в качестве искрогасящих контуров, для предотвращения обгорания контактов РОТ и РН. В последствии была проведена модернизация РР45 в РР121 и из эл. схемы РР45 диоды и кондер были исключены.
РР45:


_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.


Последний раз редактировалось: василич (Сб Янв 11, 2014 12:47 pm), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РР121
Электросхема с РР121
Нажимайте курсором мышки на выключатели, ключ зажигания все включается, моргает и бибикает, рулевые пульты тоже работают:
http://www.ablyazovo.h18.ru/downloads/shema.swf
Автор "UgoChaves"

В последующих модификациях мотороллеров стали устанавливать реле РР121.

В отличие от предыдущего РР45 в конструкции РР121 отсутствовал искрогасящий контур из диодов и конденсатора. В место них, для надежной и четкой работы РР, был смонтирован контур из добавочных резисторов, исключающих негативное влияние самойндукции при размыкании контактов РОТ и РН. Остальные детали в конструкции РР значительные изменения не потерпели.



Обслуживание РР121 заключается в своевременной очиски контактов от нагара и грязи, ваткой смоченной в нашатырном спирте.
Регулировки РР121 в процессе эксплуатации не требует. Однако в Нашей библиотеке есть данные по зазорам в контактах РР и порядке его регулировки, но без специальных приспособлений и не имея навыков, правильно отрегулировать РР будет сложно.
Небольшой совет.
Для полного исключения попадания грязи и влаги в корпус РР121 необходимо загерметизировать выводы контактов, с обратной стороны реле (где резисторы), герметиком.




ЗАЗОРЫ В КОНТАКТАХ 121 РЕЛЕ
Реле стартера:
Якорь-сердечник 0,9-1,1 мм, устанавливается подгибанием упорного крючка.
Между контактами 0,25 мм, подгибанием нижнего контакта.
Реле обратного тока РОТ:
Якорь-сердечник 0,6-0,8 мм в разомкнутом состоянии.
Якорь-сердечник 0,3-0,45 мм в сомкнутом.
Между контактами 0,25 в разомкнутом, подгибанием нижнего контакта.
Регулятор напряжения РН.
Между нижним и средним контактом 0,25-0,3 мм устанавливается опусканием верхнего контакта.
Якорь-сердечник 0,9-1,1 якорь в верхнем положении (отпущен) опусканием контактной группы.
ПРУЖИНЫ ВСЕХ РЕЛЕ НАСТОЯТЕЛЬНО ТРОГАТЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ!
Напряжение на клеммах АКБ без без нагрузки 13,0-14,2в при 2500-3000 об/мин КВ, ну или при полностью погасшей красной лампе.
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.


Последний раз редактировалось: василич (Чт Июл 23, 2015 10:01 pm), всего редактировалось 17 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РР121А
Дальнейшие изменения в конструкции РР коснулись реле обратного тока. Поскольку контакты РОТ постоянно прерывали значительные нагрузки, происходило их интенсивное отгорание. В результате чего конструкторами было принято решение о замене РОТ на полупроводниковый диод "Шоттки" ВСУ10-1 (из "Вики": диод Шоттки — полупроводниковый диод с малым падением напряжения при прямом включении. Диоды Шоттки используют переход металл-полупроводник в качестве барьера Шоттки (вместо p-n перехода, как у обычных диодов).
Надежность работы РОТ повысилась (работа потребителей от АКБ/Генератора), но стоит помнить что все полупроводниковые диоды боятся перегрева и превышение значений обратного напряжения и тока. Следовательно все КЗ которые имеют место периодически случатся в цепи мотороллера, относительно безболезненно как на 121-ом реле уже не пройдут.

Замена РОТ на полупроводниковый диод Шоттки не требует много знаний и труда, на форуме есть отдельная тема.
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.


Последний раз редактировалось: василич (Вс Июн 17, 2012 6:37 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РР2903.3702 электронное
Пойдя по пути наименьшего сопротивления (в части уменьшения трудоемкости и себестоимости) на РР2903.3702, реле напряжения "РН" также было заменено радиодеталями. Без изменения осталось только реле стартера РСт. Поскольку через РСт идет большой ток (30-90А) замена РСт радиодеталями приведет к увеличению его размеров в 2-3 раза, что в свою очередь привело бы к изменениям в конструкции мотороллера.

На мой взгляд решая проблему подгорания, затруднительной регулировки и удешевления производства РР121, путем замены его механических деталей на полупроводники, резисторы и конденсаторы, снизилась общая надежность данного узла.
Так электронное РР стало бояться не только КЗ, но и потерю контакта на одной из клемм, неправильное подключение, переплюсовку и привышение допустимой нагрузки.

Но везде есть свои плюсы. Любые радиодетали имеются в свободной продаже и замена вышедших из строя новыми, не составляет большого труда.





Автор фото DIMAS.

От себя замечу, что все РР взаимозаменяемые и работают одинаково хорошо на всех двигателях ТМЗ.
Альтернативную замену РР121, 121А придумал "Николай"
вот его тема:
http://www.motoroller.org.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=259&postdays=0&postorder=asc&start=45
ВНИМАНИЕ! Эксплуатация реле РР2903.3702 без подключенной АКБ недопустима!

_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.


Последний раз редактировалось: василич (Сб Янв 11, 2014 12:39 pm), всего редактировалось 18 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
Major27
Завсегдатай


Зарегистрирован: Aug 03, 2011
Сообщения: 2322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Класс!

Последний раз редактировалось: Major27 (Вс Июн 03, 2012 7:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Major27 писал(а):
...и?

... И з*ся я целый день фотки вставлять и печатать.
Будут у кого фотки РР45 и РР121А прошу сыллки кода сюда я вставлю в текст.
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.


Последний раз редактировалось: василич (Вс Июн 03, 2012 8:49 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
caddy
Завсегдатай


Зарегистрирован: Dec 27, 2009
Сообщения: 801
Откуда: г.Минск

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

василич писал(а):
Major27 писал(а):
...и?

... И зае**лся я целый день фотки вставлять и печатать.
Будут у кого фотки РР45 и РР121А прошу сыллки кода сюда я вставлю в текст.


http://www.motoroller.org.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5026

Фотографии РР 45 Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2012 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

caddy! Спасибо! А вид с боку и с одетой крышкой, фоток нет случаем?
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
PaVel
Завсегдатай


Зарегистрирован: Feb 03, 2012
Сообщения: 2746
Откуда: Москва САО

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2012 9:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

василич писал(а):
caddy! Спасибо! А вид с боку и с одетой крышкой, фоток нет случаем?

Если надо могу фото крышки РР45 дать.

Ещё хотел добавить у РР45 иное расположение РН и РОТ, они стоят наоборот по сравнению с 121, т.е. РН стоит посередине. И клеммы "Б" и "С" так же стоят наоборот, "С" вместо "Б" посередине.
_________________
Тула Т200 59г, Муравей ТГА200К, Honda Giorno
Мокики Stella, Дельта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1319
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 5:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

василич писал(а):
РР2903.3702 электронное
Схему "ключница" рисовала ошибок много, исправления выделены красным, за номиналы резисторов ничего не скажу, надо расчет делать а с диодами тоже путаница.
Но повторят схему не стоит, а для ремонта сойдет и так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай спасибо, я поправил.
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
Dimas
Завсегдатай


Зарегистрирован: Nov 02, 2010
Сообщения: 1923
Откуда: Москва ЗАО

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

121А нужны фоты? если да- то схожу сделаю на днях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
василич
Завсегдатай


Зарегистрирован: May 25, 2010
Сообщения: 1163
Откуда: Русский Рок 80-е 90-е.

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimas писал(а):
121А нужны фоты? если да- то схожу сделаю на днях.

Привет!
Давай вставим.
_________________
Муравей, ИМЗ, М67-36, и Турист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Телефон
tmz-tula
Интересующийся
Интересующийся


Зарегистрирован: Nov 01, 2013
Сообщения: 1
Откуда: Пос.Пруды

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 16, 2013 4:12 pm    Заголовок сообщения: рр121 Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста где можно купить или заменить резистор 1,4 ома на рр121
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1319
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 17, 2013 4:30 am    Заголовок сообщения: Re: рр121 Ответить с цитатой

tmz-tula писал(а):
Подскажите пожалуйста где можно купить или заменить резистор 1,4 ома на рр121
Резистор намотай из старой спирали от плитки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советские мотороллеры -> Справочные материалы по узлам и деталям мотороллеров Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group




   Web site powered by PHP-Nuke

Наш сайт - это крупнейшее в мире объединение любителей Советских Мотороллеров. У нас вы найдете бесплатный доступ ко всей технической литературе по мотороллерной тематике, возможность участия в очных и заочных конкурсах реставрированной техники и конечно же помощь в решении любого технического вопроса. Присоединяйтесь, и давайте вместе сохраним нашу историю.

Открытие страницы: 0.04 секунды