Welcome to Советские мотороллеры!

     Навигация
· Главная
· FAQ
· Архив новостей
· Библиотека
· Добавить статью
· Карта сайта
· Клуб
· Личные сообщения
· Мой аккаунт
· Написать админу
· Поиск!!!
· Помощь сайту
· Ссылки
· Форум
· Галерея


     Статьи
Наши питомцы
Советы бывалых
Старые страницы
Рассказы
Клуб путешествий
История

     История моделей
· Массовые модели
   · Пузатая 'Вятка'
   · Двухколесный 'Самовар'
   · Мото-ЭМка
   · Электрон
   · Турист
   · T200M
   · Čezeta-501
   · Čezeta-502
· Экспериментальные
   · Вятка В-175
· Самоделки
   · Роллер Алексеича
· История заводов
   · Завод Молот

     Кто в Онлайне
164 гостей и 0 пользователей.

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.

Советские мотороллеры: Форум

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

небольшая коллекция радиотехники
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советские мотороллеры -> Коллекционирование

Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
STROM
Завсегдатай


Зарегистрирован: Apr 04, 2019
Сообщения: 195
Откуда: MOSCOW

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2020 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пасиб!

Набор мсх SANYO - вот было же ЗОЛОТОЕ время в аудио-видео-компьютерах, когда плата "читалась" по обвязке вокруг основных корпусов м-схем...

Раздельные генераторы стирания (на головку), и подмагничивания.
Вот со второго (где переключатели типов) - я бы и начал "исследования".

И классика ино-инжиниринга (повергавшая раньше новичков в прострацию поначалу - смотрим на схему): сетевое питание - во вторичке - предохранители ЕСТЬ, а по цепи первички (вилка в розетку) трансформатора - НЕТ!
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hakuna
Отец основатель


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 6442
Откуда: Мариуполь

СообщениеДобавлено: Чт Май 07, 2020 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подсказку. Осталось только решиться и залезть внутрь Smile
В советской аппаратуре еще более-менее разбираюсь, а буржуйские схемы пока не идут...
Ну да ничего, и это освоим!
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Телефон
Hakuna
Отец основатель


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 6442
Откуда: Мариуполь

СообщениеДобавлено: Чт Май 07, 2020 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, всех неравнодушных с Днем Радио!
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Телефон
STROM
Завсегдатай


Зарегистрирован: Apr 04, 2019
Сообщения: 195
Откуда: MOSCOW

СообщениеДобавлено: Вс Май 10, 2020 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hakuna писал(а):
Спасибо за подсказку. Осталось только решиться и залезть внутрь Smile
В советской аппаратуре еще более-менее разбираюсь, а буржуйские схемы пока не идут...
Ну да ничего, и это освоим!


При наличии документации - сложностей быть не дОлжно - на этой схемотехнике.
Все более-менее "структурировано" по отдельным корпусам м/схем, остается для удобства распечатать трассировку печатных плат (с контрольными точками) + запастись по-минимуму серьезными приборами - осциллограф + генератор НЧ. Тут "класс" роли не танцует (как и широкая полоса), можно даже несложными старыми универсалами обойтись.
Не помешают частотомер и милливольтметр переменного тока.
Хорошо, если рядом окажется и заведомо исправный аппарат, чтобы делать тестовые записи (и проверять по-отдельности каналы записи и воспроизведения на разных лентах).

Как обычно - начинаем с БПитания (напряжение, пульсации - в разных режимах).
Потом- ГСтирания и ГПодмагничивания - питание (обязательно проверить конденсаторы фильтра!), форма сигнала, регулировки (зарисовать/заснять положение ползунков, я тонким перманентным маркером прямо на торце ставил метки раньше), частота.

Из практики - для КАЧЕСТВЕННОЙ записи важна не столько ФОРМА, сколько - СИММЕТРИЧНОСТЬ сигнала (т.е. не должно быть постоянной составляющей - это негативно сказывается на подмагничивании).
Двухтактная схема сама по себе обычно работает неплохо (и дает хорошую синусоиду), тем более - тут 2 самостоятельных генератора (и изменение параметров стирающей головки никак не дОлжно сказываться на настройках канала записи) .
Я бы еще сразу же проверил частоты обоих генераторов в разных режимах, чтобы исключить ситуацию с биениями.

Для ТОЧНОЙ настройки симметрии генератора можно собрать несложный индикатор (если будет желание - поищу эту книжку), у него точность - на порядок выше будет, чем если "на глазок".

Ну и тесты... Пишем на одном - слушаем на другом (и - наоборот). Для верности - БЕЗ шумодава, и С ним.

Для записи удобно использовать функциональные генераторы (синус-меандр-пила) с бОльшим диапазоном перестройки (но - с обязательным контролем амплитуды, хотя бы по осциллографу). Ведь "качать" по диапазону - почти на 2,5 декады!

Насчет приборов (и технологии их использования).
Была оранжевая книжица в серии МРБ - что-то типа "Радиолюбительские приборы для настройки магнитофонов".
Там - куча полезнейшей инфы - и по "традиционным" практикам, и по специальной технике. Плюс описание целого "парка" специальных самодельных приборов на все случаи жизни.
В свое время - это было ЛУЧШЕЕ "практическое" пособие по основам настройки высококачественной аппаратуры записи с "0" (правда, без анализа типовых неисправностей). Хотя многое оттуда ранее печаталось (отдельными статьями) в журнале РАДИО - книга намного полнее (и толковее).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hakuna
Отец основатель


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 6442
Откуда: Мариуполь

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2020 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приборов достаточно. По крайней мере общего назначения.
Тестовые кассеты тоже есть, да и опыт какой-никакой...
С настройкой шумодава даже заморачиваться не буду - не использую.
За книжку спасибо. Называется она "Устройства для настройки магнитофонов" Н.В.Шиянов, 1988 г.в. МРБ 1121.
Я и не предполагал, что столько можно напридумывать для настройки. Smile

По сути, учитывая, что есть схема и описание, разберусь конечно. Просто нужно, чтобы появилось время и желание. Ну и опять-таки преодолеть пиитет перед забугорной техникой.
Это 25 лет назад можно было без схемы и без особых знаний лезть в Маяк 242 и разбираться - чего у него управление кнопками не работает как положено. А сейчас уже настрой нужен Wink
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Телефон
STROM
Завсегдатай


Зарегистрирован: Apr 04, 2019
Сообщения: 195
Откуда: MOSCOW

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2020 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ничего там уж особо-хитрого и не придумано, кроме устройства "оптимизации тока подмагничивания". Интересная идея - привязываем регулировку тока подмагничивания к частоте регулируемого генератора и СРАЗУ ЖЕ ПИШЕМ его на второй канал. Потом - откатываем запись на начало и меряем его частоту... Дешево и практично + несложно наладить работу в автоматич. режиме на ОБЫЧНОМ (НЕсквозном канале).
Хотя сейчас - это еще проще реализуется "цифрой".
Меня тогда это заинтриговало, и т.к. в 102-й ВИЛЬМе изначально есть "сквозняк" - такие ухищрения - явно избыточны.

Фазометр и балансировщик сигнала ГСП - в общем-то - элементарные вещи. Генератор, милливольтметр и прочее - тоже "любительские" - разумный баланс между сложностью, повторяемостью и характеристиками. Этим - и ценны.

Но товарисЧ этот - подходил к делу действительно исключительно серьезно. Там много "теоретической практики", которая может быть применена безотносительно приборной базы (и к разным аппаратам).
Вот именно ЭТО - поистине бесценно, потому как обычно разбросано крупицами по разным изданиям, а тут - все в одной книжке.

В частности - для меня было открытием, что форма сигнала ГСП может быть любой (хотя менандр - попадался неоднократно в любительских работах). Помнится - была ОЧЕНЬ интересная конструкция (зеленоватая книженция небольшого формата - то ли сборник какой-то тематический, то ли "ежегодник"), где форма сигнала была именно такая - ТРЕУГОЛЬНАЯ. Реализация - триггер с последующим интегратором (т.е. без трансформаторов), при этом - гарантированная (почти 100%) симметрия сигнала (без пост. составляющей) + куча бонусов в оптимизации подмагничивания (фактически - сбоку к этому пристраивалась несложная САДП) гармониками в широком спектре. Разумеется - никакой серии, исключительно любительская разработка (и уже на закате этой технологии).

Кстати - на катушечниках была (у AKAI, если не ошибаюсь) система CROSS-FIELD. Хитрая дополнительная магнитная (ПОДМАГНИЧИВАЮЩАЯ) головка ставилась напротив штатной ГЗ, и своим(!) магнитным полем ЧЕРЕЗ ЛЕНТУ оптимизировала запись уже на другой (рабочей) стороне!
Где-то даже проспекты лежат - годиков этак середины 80-х...
Кстати - именно на нем были (до кучи) и "прыгающие" блоки головок для реверсного воспроизведения. Правда, детонация на реверсе была чуть выше, т.к .кинематика была оптимизирована на одно (основное) направление. И уже намного позжеЕ - некоторые ленточные "шедевры" будут полностью "симметричными" (тонвал/ролик - посередине между катушками).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STROM
Завсегдатай


Зарегистрирован: Apr 04, 2019
Сообщения: 195
Откуда: MOSCOW

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2020 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет шумодав-а.
Вглубь Вашей схемы я пока не лазал, но вот на ВИЛЬМе - входная часть компандерного шумодав-а работает еще и как транзитная (т.е. задействована ВСЕГДА).

Так что формально - стоит посмотреть, что там творится при З/В.
Хотя бы "приблизитльно" - и сразу потом отбросить как возможную причину.
Но - НЕ трогая никак текущих настроек (потому как именно ЭТИ манипуляции - обычно прописываются уже текстом в сервисных мануал-ах, а не цифирками на схеме ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hakuna
Отец основатель


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 6442
Откуда: Мариуполь

СообщениеДобавлено: Чт Май 14, 2020 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настройки трогать можно только в полной уверенности.
Потому, как заранее не знаешь, насколько остро реагирует девайс на данный конкретный потенциометр.
Ну а здесь для начала осциллографом посмотреть амплитуду сигнала на головке в режиме записи. А потом уже рыть дальше.
Но это потом. Сейчас на работе запарки начались - карантин продолжается, а сессиию проводить нужно...
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Телефон
STROM
Завсегдатай


Зарегистрирован: Apr 04, 2019
Сообщения: 195
Откуда: MOSCOW

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2020 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только записи (НЧ-сигнала).
Подмагничивания - тоже.

А я бы еще проще поступил для начала: записал бы на заведомо-рабочем - и проиграл на исследуемом. И - наоборот. На разных лентах.
Думаю, что эта нехитрая комбинация сократит круг проблем, как минимум, вдвое.

Насчет шумодава - там компандерная система, обычный динамический ЛоуНоизеРедуктион, или еще что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 7:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио входы MP3 USB CD AUX.
пульт Д.У.



Авто таймер отключения с набором по 5мин на положение энкодера.
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио, входы MP3 - USB, CD, AUX.
пульт Д.У.



Авто таймер отключения с набором по 5мин на положение энкодера.
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Николай писал(а):
Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио, входы MP3 - USB, CD, AUX.
пульт Д.У.



Авто таймер отключения с набором +/- по 5мин на положение энкодера.
Кнопка энкодера reset(отключение)
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 8:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Николай писал(а):
Николай писал(а):
Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио, входы MP3 - USB, CD, AUX.
пульт Д.У.
Wi-Fi



Авто таймер отключения с набором +/- по 5мин на положение энкодера.
Кнопка энкодера reset(отключение)
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 8:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Николай писал(а):
Николай писал(а):
Николай писал(а):
Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио FM 88-108, входы MP3 - USB, CD, AUX.
пульт Д.У.
Wi-Fi



Авто таймер отключения с набором +/- по 5мин на положение энкодера.
Кнопка энкодера reset(отключение)
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николай
Электронщик


Зарегистрирован: Dec 20, 2008
Сообщения: 1337
Откуда: Междуреченск Кемеровской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Май 16, 2020 8:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай писал(а):
Николай писал(а):
Добрый день.
Сделал несколько штук ретро... для души.
Вот одно из них, с китайским модулем.
Радио FM 88-108, входы MP3 - USB, CD, AUX.
пульт Д.У.
Wi-Fi



Авто таймер отключения с набором +/- по 5мин на положение энкодера.
Кнопка энкодера reset(отключение)
За 15мин. перед отключением изменение цвета и яркости свечения индикатора.
За 2мин. перед отключением предупреждение короткими сигналами пьезо пищалка.
[/quote][/quote][/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советские мотороллеры -> Коллекционирование Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
Страница 15 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group




   Web site powered by PHP-Nuke

Наш сайт - это крупнейшее в мире объединение любителей Советских Мотороллеров. У нас вы найдете бесплатный доступ ко всей технической литературе по мотороллерной тематике, возможность участия в очных и заочных конкурсах реставрированной техники и конечно же помощь в решении любого технического вопроса. Присоединяйтесь, и давайте вместе сохраним нашу историю.

Открытие страницы: 0.02 секунды