| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hakuna
Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 6442
Откуда: Мариуполь
|
 Добавлено: Пт Янв 06, 2012 8:31 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Labuh писал(а): |
Ну и вспомните Павку Корчагина, ладно не его, просто комсомольцев, Стаханова... Может они были сумасшедшие? Войну к стати тоже они выиграли... |
Не надо про Стаханова. Это как раз яркий пример того, о чем говорил Андрей.
Известна его многочисленная писанина в адрес ЦК с просьбами о льготах, персональных автомобилях и т.п. в 40-х - 50-х годах.
Да и многократное перевыполнение им нормы в большой степени связано было с несовершенством нормирования.
Хотя само Стахановское движение было придумано хорошо. Особенно, когда не шло в ущерб качеству.
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tracker
Завсегдатай
Зарегистрирован: Nov 03, 2007
Сообщения: 345
Откуда: Н. Новгород
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 9:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| andrey_nik писал(а): | | НЕТ ТАКОЙ СИСТЕМЫ, которая не допускала бы к власти "засранцев" |
Согласен. Фактически спор свелся к тому, вопреки или благодаря правившей коммунистической партии выпускались главные объекты нашего форума -Советские мотороллеры. Я считаю, что вопреки. Несмотря на то, что в России большевиками было уничтожено российское машиностроение, вспомним Руссобалт. Несмотря на то, что множество талантливых инженеров вынуждено было иммигрировать, например Сикорский, а большинство оставшихся были отстранены от профессиональной деятельности, будучи казнены или сосланы в сталинские лагеря. Несмотря на то, что будущие инженеры в СССР в течение месяца каждый год вместо учебы по директиве коммунистов работали сельхозрабочими. Несмотря на то, что не было конкуренции на рынке и производитель не опасался, что его товар не найдет спроса.
Не смотря на все перечисленные факторы и многие другие, пусть с худшим качеством, чем их европейские аналоги, но все же выпускались советские клоны немецкого и итальянского мотороллеров - Тула и Вятка. Один без существенных конструктивных изменений дотянул почти до восьмидесятых, другой почти до двухтысячного года. И какова бы ни была их техническая сущность, это наша история, наша память. Потому и любим мы их, и реставрируем. И не верно отождествлять интерес к советским мотороллерам с одобрением рухнувшего режима. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Labuh
Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 2968
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Hakuna писал(а): | | Хотя само Стахановское движение было придумано хорошо. Особенно, когда не шло в ущерб качеству. |
Я это и имел ввиду.
| Tracker писал(а): | | Я считаю, что вопреки. Несмотря на то, что в России большевиками было уничтожено российское машиностроение, вспомним Руссобалт. |
В "Руссобалт" русского ровно столько, сколько украинского в "Шанс".
Основанный в начале ХХ столетия Русско-Балтийский вагонный завод, цеха которого располагались в Санкт-Петербурге, Твери и Риге, производил вагоны, стационарные нефтяные двигатели, сельскохозяйственные машины и аэропланы. Первый легковой автомобиль был изготовлен в 1909 году на основе бельгийской модели Fondu. Для разработки машин под торговой маркой Руссо-Балт пригласили также бельгийского инженера Жюльена Поттера. Совместно с ним над конструированием автомобиля работали Дмитрий Бондарев и Иван Фрязиновский. Довольно быстро команда конструкторов спроектировала целый ряд моделей. Это были легковые автомобили, известные как К-12, Е-15 и С-24, а также грузовики Т-40, Д-24 и М-24.
http://www.autolabs.ru/automir/russo_balt/
На мой взгляд даже в М-20 (Победа) больше отечественного, а именно кузов.
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю...
Последний раз редактировалось: Labuh (Пт Янв 06, 2012 11:37 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimych
Завсегдатай
Зарегистрирован: Jun 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 10:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и понаписал же я тут вчера... 
Последний раз редактировалось: Dimych (Сб Янв 07, 2012 10:25 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimych
Завсегдатай
Зарегистрирован: Jun 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 10:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| andrey_nik писал(а): | А на самом деле всё зло исходит от человеческой сущности - а именно от таких качеств как корысть (жажда власти и наживы). НЕТ ТАКОЙ СИСТЕМЫ, которая не допускала бы к власти "засранцев" , как никто не застрахован от того, что прийдя к власти (будучи искренне настроенным работать честно) стать таким же "засранцем, поддавшись соблазну той же корысти.
П.С. Пока существует человечество, мы обречены на такое существование... |
Не верите Вы в людей  А по-моему, Человеческая сущность это, наоборот, потребность помогать и дарить, сочувствие, достоинство. А корысть и проч. подпитывается искусственно!
И если правильной системы нет, это не значит, что ее не может быть... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimych
Завсегдатай
Зарегистрирован: Jun 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Labuh писал(а): | Или назовите мне хоть одного нормального руководителя, за весь период нашей истории.
Почему мне больше большевики нравятся, да потому, что они больше чем ВСЕ были ближе к народу, и ближе чем ВСЕ к нормальному руководству. А из всего плохого выбирают менее плохое...
... Скажите, может я просто не знаю, может есть в США люди, которые работали не за деньги, а за идею? |
А как Вы представляете себе нормальное руководство?
Большевики разные бывают, с некоторыми большевиками большевик Сталин боролся не на жизнь, а насмерть...
И в США есть Люди, я думаю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Labuh
Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 2968
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Пт Янв 06, 2012 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimych писал(а): | | А как Вы представляете себе нормальное руководство? |
Я возможно покажусь смешным, но если не ошибаюсь в Люксембурге возле законодательного собрания стоит куча великов, это их депутаты и чиновники на них на работу ездят. Вот это для меня показатель, у них нет телохранителей, не боятся почему-то своего народа. В Норвегии те, кто ездят на экологическом топливе (этаноле), освобождены от транспортного налога, и не платят за стоянку.
ОФФ. мне кажется лет через 20-50 Европа вообще от нефти откажется, а за ней и остальные потихоньку. Чем торговать будем?
Нормальное правительство, это то, при котором народ просто живёт, и не знает даже состав этого правительства (в 1986 мне было 17 лет, я знал только Горбачёва, хотя уже разговоры велись...), а о политике говорит очень редко, или в шутливой форме.
| Dimych писал(а): | | Большевики разные бывают, с некоторыми большевиками большевик Сталин боролся не на жизнь, а насмерть... |
Ну это лишь подтверждает то, что я сказал раньше, что внешнее не всегда аналог содержимого. Поклонником Сталина не являюсь (были у него и перегибы. А можно ли было без них?), но когда мне отец говорит, что на работу ходили с песнями, я почему-то ему верю. Не дед мой ни бабушки ну никогда мне не говорили о каких-то страшных облавах, арестах и т.п. И Сталин не боялся своего народа...
| Dimych писал(а): | | И в США есть Люди, я думаю... |
Безусловно, но какие? Я не говорю, что они там все... Просто наши телевизионщики и политики очень любят кивать в ту сторону, и они таки докиваются, что скоро в учебниках истории будет написано, что США выиграли ВОВ.
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
YAMAYSKIY
Завсегдатай
Зарегистрирован: Dec 05, 2010
Сообщения: 370
Откуда: Тульская обл.,Киреевск
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 12:29 am Заголовок сообщения: поздравления |
|
|
| Не вступая в дебри дискуссии,отмечу один несомненный ФАКТ:в СССР ничего не делалось без решений Партии и Правительства.Сделать"вопреки"было просто невозможно.Для осуществления любых проектов (в т. ч. и выпуска мотороллеров)должна быть задействована целая система,включающая в себя,в первую очередь,принятие решения,планирование,финансирование,проектные и конструкторские работы,снабжение,смежные производства и т. п.А по "партизански" в те времена даже паровоз под откос пустить было невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimych
Завсегдатай
Зарегистрирован: Jun 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Labuh писал(а): |
Нормальное правительство, это то, при котором народ просто живёт, и не знает даже состав этого правительства
... скоро в учебниках истории будет написано, что США выиграли ВОВ. |
По этому критерию у нас одно из самых нормальных правительств 
По поводу учебников - да, так будет.
| YAMAYSKIY писал(а): | | Не вступая в дебри дискуссии,отмечу один несомненный ФАКТ:в СССР ничего не делалось без решений Партии и Правительства.Сделать"вопреки"было просто невозможно.Для осуществления любых проектов (в т. ч. и выпуска мотороллеров)должна быть задействована целая система,включающая в себя,в первую очередь,принятие решения,планирование,финансирование,проектные и конструкторские работы,снабжение,смежные производства и т. п.А по "партизански" в те времена даже паровоз под откос пустить было невозможно. |
+1 Высочайший уровень организации. Такого при нашей жизни уже не достгнут...
Последний раз редактировалось: Dimych (Сб Янв 07, 2012 6:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Labuh
Завсегдатай
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 2968
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Сб Янв 07, 2012 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimych писал(а): | | По этому критерию у нас одно из самых нормальных правительств |
А вот не скажИте. По ящику с утра до вечера, да по разным каналам, то перестановки, то назначения, то про лабрадора Пу, как будто от того, что мы узнали, что-то изменится... Но у некоторых меняется в самосознании, дескать вот какое классное правительство, оно передо мной отчиталось....
Ну вот скажите (те, кто в зрелом возрасте жил при коммунистах), знали ли вы имена: министра МВД, главу сбербанка, главного прокурора, главу избирательной комиссии и т.д.
YAMAYSKIY, согласен с вами на все 100%
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
| |
| 
|
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
