Навес или будущий ангарчик для железячных дел...

rabotaga

не, двойная плёнка это лишнее, по ходу мы друг друга не поняли, надо сделать так, что бы минвата была герметично "запакована"в плёнку, для этого в тех местах где плёнка будет соединятся друг с другом и надо всё проклеивать, а использовать банер герметично не получиться он пропускает воздух (влагу)да и плёнку не дай Бог проткнёшь гвоздём каким и всё, через год от минваты останется гора влажной плесени, вообще я бы всё таки рекомендовал тебе приглядеться к пенопласту, в твоём случае он идеален, вставил между балок, все швы пропенил и всё, никакого гимора, работать проще и быстрее, а мыши они если есть то и бетон прогрызут, вобщем хозяин -барин,но я тебе своё мнение специалиста высказал.

sobol84

пенопласт и пеноплэкс для мастерской не катят,тем более если там будет сварка,искры и пр.огонь,пыхнет как спичка в 6 секунд,бери вату.урса вообще дешевая.чем общить стены?вот тут сложный вопрос,я обшивал осб листами,но сваркой в гараже не занимаюсь,как то очково,для этих целей планирую другой гараж обшить плоским шифером,дешево и сердито.а толщина утеплителя будет 100 или 200?

Hakuna

rabotaga

пенопласт закрыть изнутри профлистом и искры ему не страшны, Урса НЕ считается хорошим утеплителем, особенно плох рулонный, по этому он и дешёвый, из низкой ценовой категории выбирай "технониколь", для ангара лучше каменную вату. а так у тебя это по сути каркасное строительство, наверняка есть друзья шабашники, поспрошай у них, тот кто хоть пару раз сталкивался с каркасниками расскажет тебе все тонкости.

Labuh

sobol84, толщина утеплителя 100мм, для нашего региона достаточно.

rabotaga, значит докладаю.... Крышу и одну стену обтянул специальной плёнкой (не помню как называется, серая плетёнка), все перехлёсты проклеены скотчем, одна стена обтянута баннером (по сути та же плёнка, он не матерчатый, воду не пропускает проверял) целым куском. Читал и спрашивал на эту тему, и понял так, что утеплитель должен быть внутри (между плёнками) плёнок, что бы роса от перепада температуры не проникала внутрь. Видел как люди пихают уже отрезанный утеплитель в обычную плёнку, и потом эти маты вставляют в стену, если будет финансовая возможность, то может тоже куплю плёнки обычной. Урсу буду класть на потолок, на стену думаю надо что-то плотнее, но буду брать самое дешёвое, так как денег на пол может не хватить. Сегодня задумался о плоском шифере, надо узнать цену, если будет дешевле профиля, то возьму его. Тут сейчас с воротами мудрю, делаю, что бы вся стена открывалась, и надо сделать их в виде короба, что бы утеплитель класть.
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю...

rabotaga

серая плетёнка этот ветрозащита, она должна быть с улицы, здесь можно было использовать обычную (огородную)плёнку,внутри ангара минвату закрывай пароизоляцией хоть самой дешёвой, но только ничем другим, теперь по плоскому шиферу: 1- тяжёлый ( затруднён монтаж), 2- хрупкий (даже при монтаже могут откалываться уголочки), 3- не герметичные швы (есть риск попадания искры во внутрь ) ,а профлист лёгок, большие листы упрощают монтаж, крепиться внахлёст исключая риски прожечь внутренности, не требует окраски , при отапливании металл нагревается и тоже отдаёт тепло хоть и немного, думаю этих + достаточно, экономическую разницу прикинь сам, пол бетон?

Hakuna

По плоскому шиферу +1
Если ты гипсокартон опасаешься ставить ввиду непрочности, то представь, что будет с шифером, если его железякой садануть.

Кстати, проблема влаги в утеплителе в краснодарском крае не так явно выражена, как в более северных регионах Smile

Петр, понимаю, что сейчас уже вопрос запоздал, но не дешевле было сложить стенки в полкирпича (хоть из б/у), а утеплять уже снаружи?
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой

Labuh

rabotaga, я конечно понимаю, что Вы в этом деле понимаете, но мне сказали, что это гидроизоляция, так как с одной стороны плетёнка, с другой тонкий слой плёнки. По поводу пароизоляции, это я так понимаю материал, который влагу пропускает только в одну сторону. Узнавал, не хватит денег у меня, цена..., продавать дальше только почки Smile

, да и то нафик наверно никому не нужны. Мне объяснял человек, который занимается лёгкими конструкциями за бугром. Много умных слов писал, я долго гуглил про точку росы..., ещё больше запутался..., короче он сказал, что если мин вата будет между двух плёнок, то пойдёт, по крайней мере я так понял. Опять же муж сестры недавно утеплял старый дом, брал такую же плёнку (с одной стороны плетёнка, с другой плёнка), в начале лепил плёнкой к стене, потом вата, потом эту же хрень, только плёнкой наружу. Короче у меня уже агония, бабки кончаются, голова не соображает, а надо ещё.... Ворота решил делать в виде короба, без всякой обрешётки, внутри вата (в плёнке для теплиц, либо в этой серой).
Звонил сегодня на счёт шифера, цена очень огорчила, плюс то, что вы написали... Я и сам думал..., строю-то один, как думаю я эти листы таскать буду... Пока остановился на профиле.

Hakuna, по шиферу отбой...
Проблема влаги у нас более чем актуальна, климат влажный, у нас когда -15, то такое ощущение, что -30. Мы пацанами в Сургуте при -40 в хоккей играли, там при -40 начальные классы в школу не ходили тогда. Так что есть с чем сравнивать. Много раз замечал в тёплое время года (проход между домом и гаражом накрыт профилем и не подшит), на профиле прямо капли висят.
Лёшь, из кирпича не проще. У нас даже на Б/У кирпич очередь, хотя был вариант отдавали за так, но там надо было сарай самому разбирать, я бы там и остался Smile

. Ну и из кирпича это уже будет капитальное строение, которое надо оформлять, а у меня закрытый навес.
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю...

rabotaga

всё правильно, у тебя стены из металлопрофиля, а значит влаги будет море,(любой перепад температуры, день-ночь, дождь,ветер.....) поэтому и советовал пенопласт, ему это "фиолетово", но вернёмся к минвате, ты писал что пирог будет такой: плёнка-вата-плёнка, и это правильно в твоей ситуации, потом появился банер ,но он не критичен, а далее ты потратился на дорогую гидроизоляцию (вместо плёнки), по хорошему ей с другой стороны нужна пароизоляция, но поскольку гидроизоляция у тебя с плёнкой (о чём ты сразу не сказал) ,то применение плёнки внутри помещения допускается. по поводу "точки росы" не вникай, голову сломаешь, короче делай как писал, на гидроизоляцию не траться.

kotov152

Я уже ни хрена не понимаю!
Пётр, короче, есличо - откроешь ворота и проветришь помещение... Laughing

Извиняюсь... Embarassed

Labuh

rabotaga

во первых, выкинь из головы "серую спецплёнку", у тебя в наличии должна быть плёнка "огородная, тепличная" чем толще тем лучше , далее, начинаем с улицы:1- металлопрофиль-доска-плёнка (баннер)- 2-минвата-плёнка (огородная)-доска-металлопрофиль. 1-часть у тебя сделана правильно, теперь вставляй минвату , закрывай плёнкой, доской и металлопрофилем, всё. мысль про U оборот ваты правилен, заматывать каждый кусок минваты в плёнку категорически нельзя, теряется способность ваты и не получится плотно соединить их между собой.
одна большая просьба-совет, чтобы все труды по утеплению не пошли на смарку ПРОКЛЕИВАЙ все соединения плёнки тчательно.

Nor

с пароветрозвуко и прочей изоляцией всегда споры -это понятно! Но нафига все это железом зашивать ни как не пойму. Где уют и эстетика?
скажите как часто железками в стену тыкаете? почему все сводится к сарайке а не к дворцу !
_________________
NOR GARAGE

kotov152

Labuh

rabotaga, всё понял, так собственно и хотел делать. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Только ещё вопрос... Ту, что буду делать буквой U, тоже клеить к плёнке которая на стенах (снаружи и внутри), если да, то как приклеить внутреннюю сторону, U должна быть между плёнок, что бы влага туда не попала? И надо ли изолировать плёнкой металлическую трубу которая внутри стены получится, к которой будет касаться вата?

Nor, соглашусь с Вами на 100%, но функционал и цена на первом месте. Профиль потом покрашу.

kotov152, +100500
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю...