Почему клинит коленвал?

NITROUS

Ни у меня, ни у знакомых туловодов клина коленвала не случалось.
Коробка, поршневая - это было. Всегда ездил при среднем положении иглы и на масле М8, знакомые так же. Shocked

Илья

Для Муравья, идущего со скоростью 75 км/ч, расходным материалом является любая деталь, причем коленвал и голова водителя - в равной степени. А еще все мы не любим читать инструкции, в одной из них написано, что обороты 5-5,5 тыс для Муравья считаются допустимыми, но не рабочими.
Если америкосовский спутник увидит Муравей на такой скорости, он может легко его перепутать со стартом "Булавы". А там и до Третьей Мировой недалеко.
Прочитав предыдущую информацию "Формула 1" натирает синтетикой веревки, а японский мотопром точит кинжалы для харакири - взгляните на это дело со стороны. Муравей двадцати лет от роду с китайским поршнем и не понятно чьим коленвалом, заряженный типа бензином с автолом имени Деда Мазая.
А гора Арарат, я точно знаю, находится в Армении.

Сергей

У "Муравья" максимальная скорость 57 км. час.
Три года назад капиталил движок. Понятно, поршень поставил китайский. Пришлось долго подбирать кольца, а одно даже обтачивать внутри. Обкатал и все было нормально. "Муравей" легко набирал паспортную скорость . Но вот в прошлом году пришла беда - внезапно двигатель стал глохнуть, тяга пропала, потом и вовсе перестал заводиться. Снял головку, а поршень как бы весь выколотый, выщербленный. Видно китайцы технологию не соблюдают и поршень нагрузки, температуры не выдерживает.
А гора Арарат находится в Турции.

Dim08

Подшипник нижней головки шатуна 2 тактного двигателя. клинит (рассыпается) в первую очередь от бедной смеси и х. масла ну и от плохого качества самрго подшипника.
И еще при работе двигателя на повышенных оборотах не рекомендуется резко сбрасывать "газ" т.к. прекращается подача топлива ну и масла соответственно (а коленвал еще какое то время крутится быстро) и подшипник работает в режиме "маслянного голодания" , что тоже не способствует продлению жизни онного. ( из инструкции мотора ROTAX)

andrey_nik

У меня на муравье коленвал ломался два раза за 18 лет. Все валы были советские. В первом случае появился стук. Я был в 40 км от дома. Доехал нормально. Но разбирать сразу не стал, не было на это времени. Ездил ещё пару дней по городу, пока не хруснуло и не заклинил двиг. Разобрав, обнаружил пописанный цилиндр, пробитое иголкой днище поршня, а внижней головке шатуна оставалось 5-7 пожованых иголок. И повсюду белый налёт от перетёртого алюминия сипаратора. Сипаратора как такового не обнаружил.
Во втором случае разобрал вовремя, услышав посторонние звуки в двигателе. Сипаратор просто лопнул, и вся требуха ещё оставалась в нижней головке. Как причину подозреваю недосмазку двигателя. (масло старт 2-т - пропорцию соблюдал как на банке написано) С тех пор лью 1 : 25.
А вообще я как-то не доверяю этому алюминиевому протезу))) (сипаратору). Например на ранних моделях стоял бронзовый. У меня сейчас стоит такой, и прошёл немало, пока признаков износа нет.
Сейчас насобирал несколько убитых валов, и есть мысль сделать наборные иголки (как на яве - старушке) Я так делал на своей 638-й. Но там я немного просчитался с допуском. Вернее не я , а расточник. Одну втулку (нижнюю шатунную) немного в минус сделал. Я как положено обкатывал полторы тысячи, движёк шептал... Потом думаю - может хватит обкатывать - дай ка попробую динамику Smile

)) Ну и заклинило видимо иголки. До дома было около 20 км. Доехал без проблем, но с жутким стуком. После разборки обнаружил, что провернуло втулку в нижней головке шатуна - всё посинело. И голки внутри все перемолотые, но все на месте. А второй шатун - в идеальном состоянии. Так вот. Используя свой горький опыт, хочу забадяжить то же на муравей. Думаю, что это на порядок надёжнее.
А про поршни могу сказать следующее. В Украине продаются одесские поршня. Качество отличное. Размеры все соблюдены, какчество отливки и обработки отличные. Не клинит. Маркировка внутри следующая: Возле одной бабышки со стороны овального отверстия(со стороны впуска) отлито: М-61600, возле другой бабышки : 8508-200. По другую сторону (на юбке с выпускной стороны) стоит маркировка AL=

Dim08

andrey_nik Нельзя ли по подробней про ремонт нижней головки шатуна?
Мне предстоит ремонт коленвала ИФА БК350 есть кое какие мысли , но хотелось бы узнать Ваш метод

andrey_nik

Tracker

Вот что непонятно, почему именно тульский КВ такой нежный?
Мопед Карпаты 2 для племянников восстанавливал. Два года они его истязали, сам на нем ездил - перегрелся, заклинило поршень, остынет и опять нормально работает. Уж и раскручивали мотор до визга и чего только не вытворяли, несколько раз ремонтировал, но КВ в норме. И у другой советской мототехники вроде тоже проблем с шатунным подшипником КВ нет.
Почему?

andrey_nik

Ведь изначально - то стоял отличный подшипник!! с латунным сепаратором и иголками в два ряда. А потом, видимо, решили упростить, либо удешевить конструкцию..
А вот стальной сепаратор, чуть подЪизносившись, начинает выедать борозды в пальце и к головке шатуна , тем самым уменьшая площадь контакта качения роликов . Это хорошо демонстрируется на явовском колен. вале.
Просто у меня сложилось такое мнение, что нужно при появлении малейшего радиального люфтика сразу разбирать вал и ставить новый сепаратор с иголками, так как иголки изнашиваются интенсивнее всего. Вал пройдёт ещё столько же даже на старом пальце и шатуне, и при этом исключится разрыв сепаратора.
По моей личной статистике оба мои разлетевшихся вала прошли не менее 14 тысяч (на муравье). При этом радиальный люфтик уже начинал появляться.

Dim08

Может при ремонте нижней головки попробовать собрать подшипник вообще без сепаратора просто добавить несколько роликов? На многих мотоциклах его (сепаратора) нет.

andrey_nik

Дак я и писал выше об этом. Это так и называется - наборные иголки. Набираешь их вокруг пальца , но так, чтобы был какой-то зазорчик.Но опять - же -- небольшой, иначе их будет перекашивать.А определить этот зазор просто : набираешь иголки на палец, плотно друг к другу их прижимаешь, так. чтобы зазор остался только в одном месте. Идеальный вариант - это зазор в 1мм. Меньше нельзя. Больше можно, но нежелательно, так как при уже небольшом износе их будет перекашивать.
Диаметр иголок подбирается эксперементально, и смысл этого подбора в том, чтобы на наш имеющийся палец подобрать иголки , которые, плотно прижатые к пальцу, дадут нам зазорчик в 1мм(тепловой)

Dimas

на самом деле в инэте есть различные роликоподшипники от КП автомобилей, и всетаки лучше когда они с сепаратором, так как при вращении без сепаратора олики сильно трутся друг с другом и скорость их соприкосновения в 2 раза больше чем трение о сепаратор...

Dim08

andrey_nik

Что скорость трения в 2 раза больше - согласен. Но вот одна заковырка : почему-то двигатели старых моделей мотоциклов, где с завода стояли наборные ролики выхаживали до 100 тыс. без разборки. Например ява-старушка. Понятно, что они дефорсированные, малооборотистые. Но и наш двигатель не высокооборотистый. Я считаю, если всё сделать по уму, то такой вал будет надёжнее. Жаль, что пока не смогу поделиться опытом установки такого вала на тульский движёк, так как планирую это на следующий год.